在“五省八市”获批低碳国家试点一年半后，作为首个获得国家发改委批复的方案，即《广东省低碳试点工作实施方案》于今年年初亮相。

　　 该实施方案制定了两个即2015年与2020年节能减碳目标和八大重点行动等。

　　 广东的节能减碳压力不可谓不小。因为，按日前节能减碳指标分解来看，广东得到的指标均高于平均水平。国家明确分解给广东的控制温室气体排放目标任务是：“十二五”碳强度要下降19.5%，为全国各省（区、市）中最高；另外，国家下达给广东“十二五”的节能减排任务为，到2015年单位GDP能耗在2010年基础上下降18%，高出全国平均16%的目标。

　　 “总体看，实现这个目标有很大的压力和难度，但是广东这几年通过转型升级以及结构调整工作，是可以努力实现的。”广东省发改委副主任鲁修禄接受本报记者专访时表示。

　　 事实上，这样的碳强度以及单位GDP能耗下降目标，正是需要广东通过开展低碳试点与碳排放交易试点工作、以政府推动和市场运作相结合的方式来帮助实现。而完成目标只是一个阶段性任务，更深层次的含义是，广东意图通过低碳发展突破瓶颈。

　　 首先是能源资源的制约。广东是能源消耗大省，也是资源紧缺的省份，大部分能源需要从外地调入。一直以来，广东作为全国经济大省、人口大省，资源环境面临着巨大的压力。在这样的条件下，低碳发展成为广东实现可持续发展的一个抓手。

　　 本报记者获悉，作为低碳试点省与碳排放交易试点省的广东，为实现“十二五”单位生产总值二氧化碳排放（即碳强度）下降的目标，该省将争取2013年上半年开始实行碳排放交易。

　　 “现有行政手段和措施仍不可减弱，但要更多地应用市场机制。碳排放交易机制不仅是促进完成约束性指标的机制，也是促进产业结构调整的机制，甚至也是促进地区经济协调发展的机制。”全国人大代表、广东省发改委副主任鲁修禄3月3日接受本报记者专访时表示。

　　 碳强度下降19.5%可实现

　　 《21世纪》：广东“十二五”碳强度要下降19.5%，为全国各省中最高，完成是否有压力？

　　 鲁修禄：碳强度下降19.5%是一个相对数的下降，所以既要做好分子的工作，也要做好分母的工作。广东“十一五”末总碳排放为5.1亿吨，在GDP保持一定增长的情况下，到“十二五”末总碳排放可以达到6.6亿吨，这意味着有1.5亿吨的增量。

　　 我们认为，结构减排仍然是“十二五”期间重要的减排措施，广东2011年的产业结构比例是5：49.8：45.2， “十二五”的目标是服务业占48%以上。由于服务业的碳排放强度低于工业，服务业份额提高意味着万元GDP碳排放水平会下降。

　　 结构减排的内容还包括，工业内部以及服务业内部的结构调整、淘汰落后产能、交通和建筑节能减排，以及增加森林碳汇等。

　　 除结构减排外，还有技术创新，无论是工业还是服务业，无论是重化工业还是轻工业，都可以通过技术进步，使碳排放会大大下降。

　　 《21世纪》：今年的政府工作报告指出，要抓紧制定出台合理控制能源消费总量工作方案。广东是否已经确定 “十二五”期间的能源消费总量？

　　 鲁修禄：根据新上的项目和新投产的项目，我们已分析了“十二五”期间广东的能源需求，包括生产领域或是建设领域的需求，以及生活领域的需求，估算出“十二五”期间，广东的能源消费增量大概是8000万吨标煤。

　　 也就是说，在2010年2.7亿吨标煤的基础上，2015年广东能源消费总量将控制在3.5亿吨标煤左右。

　　 实际上，3.5亿吨标煤这个数字与国家分配给广东的碳强度下降19.5%，以及单位GDP能耗下降18%的指标，是相对应的。广东将积极协调节能、减碳和能源消费总量控制工作。

　　 《21世纪》：您之前说过，广东将加大对水泥、钢铁等高耗能、高碳排放产业的技术改造力度，进一步淘汰落后的高碳排放产业，加强新上项目的节能评估审查控制准入，请问节能评估审查有没有硬性的指标？

　　 鲁修禄：现在还没有指标，我们也在研究一些措施。强化节能评估，会让大家担心是否影响“十二五”期间石化、钢铁、火电项目上马，我可以明确的说，我们的指标对于确保这些项目的上马是没有任何问题的。

　　 《21世纪》：据了解，目前广东正在进行“十二五”碳强度下降指标的分解工作。具体将如何分解？

　　 鲁修禄：将根据各市实际情况，把广东19.5%的“十二五”碳强度下降指标分解到全省21个地级以上市。

　　 节能指标的分解目前已有一套方法，国家给各个省的分解就是以那套方法为基础。至于广东自身的分解方法，则在那套方法的基础上，考虑了更多的因素，对于21个市进行总体综合考虑：第一是产业结构比重，对于三产比重低的城市，可能将施加更大的压力，逼这些城市重视和加快调整产业结构；第二是GDP增长速度，比如说粤东、西、北这些GDP增长速度高一些、GDP总量小一些的地区，对其施加的压力可能小一些；第三，主体功能区的理念要在指标当中体现。

　　 综合考虑后，初步形成包括六个指标的分解方案，现在正在征求意见，还没有上报广东省政府。

　　 《21世纪》：我们注意到，广东要开展低碳产品认证制度，类似于国外的“碳标签”，会强制实行吗？

　　 鲁修禄：现在国家组织制定低碳认证的实施方案，广东也是一个试点的地方，选取几个产品来进行认证，但现在方案还没做出来。

　　 《21世纪》：广东“十二五”期间大力发展的清洁能源包括哪些？

　　 鲁修禄：主要是核电、风电和太阳能。广东本来就是核电大省，“十二五”期间会继续大力发展核电，目前核电装机容量为550万千瓦，在建容量1000万千瓦；仅次于核电的是风电，现在海上风电我们做了规划，大概可以发展1000万千瓦的空间，“十二五”期间，风电的发展会很好；再次就是太阳能。

　　 碳排放交易难点是确立配额

　　 《21世纪》：广东同时也是碳排放交易试点省，目前碳排放交易试点的工作进展如何？

　　 鲁修禄：低碳里面最重要的措施，就是在现有行政手段和措施基础上，要更多发挥市场机制的作用，我们正在研究碳排放配额的确权，以及碳排放交易机制。重点、难点问题不是交易，而是碳排放配额如何确立，以及市场机制怎样在现有的体制下切入，如何与现有一整套行政化的、或者财政化的手段结合起来。

　　 《21世纪》：关于碳排放配额，会针对哪些行业来分配配额？

　　 鲁修禄：这里有几个考虑：第一，生产类和生活类，从我们分析来看，可能先考虑生产类，再考虑生活类；第二，生产类里面的重点行业，所谓重点行业就是耗能比较多、排放比较多的门类，先考虑重点门类再考虑其他的门类；第三，存量和增量，是所有的存量和增量一起考虑，还是先考虑增量、然后逐步的推进存量；第四，全新的配额安排，申请制或是确认制。

　　 现在存在两个误区，第一个误区是，有的地方把碳排放交易看成就是交易，各地都想建交易所，认为这是金融的一个大产业，实际上，现阶段的碳排放交易还只是为了我们的产业结构调整、约束性指标的完成，只是一个市场机制的平台，还不能成为一种金融手段。

　　 第二个误区是，认为碳排放交易是促进节能减排，降低排放的全部。事实上，碳排放交易只是一个补充、或者是一个增量，所以我们仍然要继续依靠行政的、法律的、技术的各种手段来推进我们的工作。碳排放交易给我们提供了一个市场机制来节约成本，未来它是否能发挥主导作用，要看我们对该机制的设计和对该机制的推进力度。

　　 《21世纪》：刚才您说到先考虑生产类的行业，现在有没有哪些生产类行业已确定要分配配额？

　　 鲁修禄：现在还不确定，还没有成熟的方案。

　　 《21世纪》：政府在分配碳排放配额时，是有偿还是无偿的？

　　 鲁修禄：这是方案需要考虑的，还在设计当中，目前只有初步方案。

　　 争取2013年上半年实行碳排放交易

　　 《21世纪》：现在广东的碳排放交易试点方案已完成了吗？

　　 鲁修禄：还没有，这个试点方案要把刚才我们说的这些问题要处理好。而且，碳排放交易设计起码要通过一年多的基础工作、要实操，这不是写一篇论文或一篇学术报告。

　　 《21世纪》：广东大概什么时候可以开始实行碳排放交易？

　　 鲁修禄：明年争取上半年开始实行。

　　 预计的步骤是，今年开展自愿减排的交易，通过自愿减排交易把这套体系运行起来，研究提出配额的机制、解决方案；明年开始试行方案，并且明年要提出省际之间的一套碳排放交易机制和方案；后年是完善配额的机制，开展省际之间的方案。这是大致想法，但需要一步一个脚印去走，先自愿减排，然后开始配额交易，再研究省际之间的交易，直至形成跨省之间的能够正常运行的碳排放交易机制，应该说这个过程还是有相当的难度。

　　 《21世纪》：关于跨省的碳排放交易，我注意到有媒体报道，湖北和广东有意开展碳排放跨省交易，这是否属实？

　　 鲁修禄：不光是湖北，只要两个省之间能够共同研究，就可以形成对接，我理解的省际之间的碳排放交易，并不是局限在广东、湖北这两个省。

　　 因为大家对低碳的理解、研究的深度、方法还是有很大的差异，现在国家同意广东和湖北来率先探索研究，我相信这两个省研究出来的机制，并不只适合我们两个省之间，实际上是适合全国省际之间的。

　　 《21世纪》：按我的理解，我猜想湖北更多的想把碳指标卖给广东，面对大家都想卖碳指标您怎样看？

　　 鲁修禄：这个问题，借用国际清洁发展机制的概念，就是一种可替代性，因为有了可替代性，对全社会来说就是一种节约。同样实现减排的任务，哪个更经济、哪个花的成本更少就用哪个，这就是市场流动。如果我们简单使用过去的行政分配方法，可能是不惜代价的，或者是高成本的，甚至是不可实现的。而碳排放交易不管是谁买谁卖，都是在这个机制、这个框架之下所做的交易

　　 《21世纪》：碳价如何确定？

　　 鲁修禄：碳价是由市场形成的，交易起价格发现作用，交易过程是公开公平的。

　　 《21世纪》：关于节能减排的手段，除了碳排放交易以外，碳税也是被广为讨论的手段，广东会开征碳税吗？

　　 鲁修禄：对于开征碳税，我个人并不赞成，因为增税就是一个行政的行为，我认为碳排放交易这样的市场机制是最应该做的，千万不能再征税。因为我们现在的行政手段已够多的了。