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吕植访谈实录:女科学家的快乐人生
作者:佚名  文章来源:网易探索  点击数  更新时间:2006/3/6 9:06:33  文章录入:ahaoxie  责任编辑:ahaoxie

网友:怎么保护现在人类物种的健康繁衍?

吕植:我不太清楚是说人类物种吗?还是保护人类的健康繁衍?

主持人:对。

吕植:(笑)其实这个问题是一个很大的问题,从我的角度来看,人要健康地生活下去,必须要和地球和谐共存。现在人的能力很强了,科技的发展,工具的使用以后就干很多破坏这个地球的事情,实际上这是釜底抽薪的做法,早年就开始有一个人对这个问题感到很困惑,当时有一个法国传教士在四川,他是发现四川大熊猫的传教士,叫戴维神父,他看着这么美丽的森林被一斧头一斧头的砍掉,非常感慨,说“上帝创造了这么美好的世界,但是又创造了人来毁掉这个美好的世界,这个逻辑究竟是为什么?”他想不通这个逻辑。但好在有一部分人认识到,我们不能再这样下去,必须要主动保护我们生存的地球,因为到今天为止,人都是依靠自然生活的。我们吃的粮食,大家都知道,袁隆平发明杂交水稻使得中国解决了吃饭的问题,但杂交水稻一个非常关键的起点,就是他发现了一颗野生水稻含有潜在的高产基因,这个基因拿过来优选以后变成了今天的杂交水稻,如果自然界没有这个东西的话,他是不可能解决这个问题的。我们都知道奎宁发现以后,疟疾被制伏了,但是我们知道疟疾发展很快,现在疟疾发展了各种各样的型,而且已经变成了致死的疾病。但是恰恰在一种植物里发现了这种抗疟疾的药。我们说的血吸虫病重新又回来,病实际上也是和人类共存的东西,病毒也好、细菌也好,它是在寄主身上生存的,你经历一段时间以后,病毒和寄主达成一定的平衡,可是病毒的演化比寄主要快得多,我们看到的Sars,我们看到禽流感,总是有新的病毒出来,但是自然界总会有变异的新东西出来的基因在里面,人是可以依靠这些东西生存的,但我们没有这个意识。

举个最简单的例子,粮食长在那儿,花是要授粉的,是靠什么授粉?是靠昆虫授粉的,如果我们拿杀虫剂把昆虫全部消灭了以后,这个世界上就没有植物可以生存下去了。所以自然界是一环套一环,有了植物才有动物,有了动物才有了蛋白质,人类可以生存。人类的生存是建立在一个非常大的自然金字塔的顶峰在生存,如果我们自己把自己的底层挖掉,人必然会垮掉的。说人类怎样健康生存,刚才我举的疾病的例子,食物的例子,这是最基本的两个方面,温饱解决、身体健康,都要抗自然界提供服务。更不要说我们呼吸的干净的空气、干净的水,都是需要自然界提供的。所以如果没有自然,我们是没有办法的。但是我们往往把这一点当成是自然而然来的,好象今天毁坏了每天就会再回来,但实际上现在已经不是这样的了。

主持人:问题再回到您的身上吧,应该说每个人小的时候都会有梦想,梦想将来成为怎样一个人,您小的时候曾经梦想过什么呢?

吕植:我不是特别明确,没有想到会做什么,甚至没有想到要做一个科学家,学校一直教育大家要向科学进军,要学习科学,也崇拜科学家,那时候有科学家跟青少年见面,非常踊跃地去看科学家是什么样子。但是对自己将来是什么样子,并没有一个特别明确的想法,但隐隐约约地觉得想要做一个跟大部分人不同的事情,恰巧我今天做的事情也跟大部分人有一点不一样,所以说梦想成真也有这一层含义。

网友:为什么16岁就可以上大学了?很聪明吧?

吕植:倒也没有,当然能考上大学不会笨。我是81年上的大学,小学少念了一年、高中少念了一年,高二的时候我就考了大学,所以就早了两年。

主持人:您大学时报的是生物化学系,为什么会选择这样的专业呢?

吕植:是,到了北大以后,只有生物化学,还有其他几个专业,这些专业干什么,我全都不知道,因为我同宿舍刚来的时候跟我关系挺好,她说她报了生物化学,我就也报了生物化学,当时不知道报什么好。(笑)

主持人:当时你以为生物是学动物跟植物?

吕植:对,我以为就是做达尔文做的那些事情,结果上了以后才发现实验室全是瓶瓶罐罐,做的东西全是跟实验打交道,我说这怎么办呢?以后将来我一辈子都要跟这些东西打交道,其实要做也可以,但是总有点儿不甘心。

主持人:当时您上大学之前就有一种倾向研究植物动物?

吕植:对,我想做野外的工作,对于去外面去跑、去看不同世界的好奇心非常非常强烈,好象觉得这样就能发现很多东西。

主持人:在我的了解中,有一位老师,四川卧龙研究大熊猫的潘老师应该是影响您的一个人物,您是怎样受到他的影响的呢?

吕植:潘老师是北京大学的老师,我上大学二年级结束的时候就碰到他,他带其他班野外实习,我就跟着去,去了以后就发现他当时在四川卧龙研究大熊猫,他特别会讲故事,每天晚上一大帮小孩围着他,他就讲他怎么在卧龙做大熊猫研究。更多是讲他更早的时候在喜马拉雅地区做考察的事情。当时我一下就傻眼了,说这不就是我想做的事情吗?居然真的有人做,而且就在北大。当时我就特别大胆,想了这么一个念头,是不是可以去做,所以当时就跟他申请了,这样真的是改变了我一生的道路。

主持人:据说当时潘老师是非常反对您做野外考察工作的,为什么反对?

吕植:他倒没有特别反对,但是不肯表态支持我去做,我想可能是犹豫吧,主要是觉得我是女孩子,其实他那时候很缺学生,需要学生帮助他,但是最踊跃报名的就是女孩,想帮助他。那时候他可能从来没有和女孩子一起在野外工作的经历,所以他也不知道女孩子来了会不会成为麻烦和负担,但是看我特别坚决,他要考虑考虑,我就每天等着他,在他门口站着说你考虑好了没有?后来终于说就试试吧,就这么开始吧。

主持人:潘老师的团队没有女生?

吕植:当时北大就他一个人在做这个事情。

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