主持人：这点是非常重要的，新车可能本身没有问题，你自己买回来想装饰一下用了很多东西，比如打扮一下自己这辆新车，可能会造成空气污染。能不能请汤主任稍微介绍一下，再跟网友强调一下，哪几类材料可能会造成车内质量污染？

　　汤大钢：现在我们一般地说就是一些胶、粘合剂，一个是塑料一类的，就是说有挥发性的物质可以挥发出来的。

　　还有一些，比如说人造革、皮子，处理皮子的时候也会有一些问题。还有内饰的地毯，贴的东西和地毯都会有一些问题。

　　还有一些不是很严重的，但是可能在用，比如说一些开关，这些开关的触电可能是有含汞的，可以有汞出来的，这也是一点儿问题，但是这点儿问题可能不是特别大。

　　主持人：就是说网友在新车买过来装饰的时候特别要注意两个东西，一个是胶、一个塑料。

　　我们新车买回来的时候，因为房子装修完了之后都需要晾一晾，新车买过来的时候有没有需要这样的过程，就是自己处理一下新车里面的空气质量？如果需要的话，有没有一些招来净化车内空气的质量？

　　汤大钢：主要就是通风。

　　肖亚平：多开窗户、多通风。

　　汤大钢：当然不能说连续通一个月、通两个月，每次上车之前让它通一通你再进去，这样效果好一些，因为那些有毒的物质是不断的在释放，不是说通完了就没有了，你把它开开等一会儿你再进去比较好一些。

　　主持人：在用新车的时候首先在使用之前可以通一下风。

　　汤大钢：但是通风的时候要注意一下外部环境，如果说旁边都已经熏的你呼吸困难了，就不要在那个地方通风了，找一个干净的地方通风。

　　主持人：说到车内的空气质量还有一个问题，现在的汽车分成驾驶舱和发动机舱，发动机舱也会产生一些气体，那里的气体可能质量比较差，想问一下在正常的情况下发动机舱内的气体会不会跑到驾驶舱里面？如果进去了会不会影响健康？

　　汤大钢：首先咱们得论证一下刚才主持人说的是不是一个事实或者是一个客观存在，发动机一般的舱里边现在的情况是不会有什么污染物泄漏出来了，可能有一些油有问题，但是发动机舱本身和外部空间是通着的，和内部空间是尽可能隔绝的，所以通常这种问题我觉得是不会存在的，就是发动机舱里的东西不会很容易进到驾驶舱里边。

　　可能出现这种问题的原因是由于通风系统不闭风，在进风的时候使发动机舱里边的一些气体带进来了，是这种一情况下，你就要保持你整个的通风系统是完全密封的。

　　主持人：现在我们谈到了汽车排放，两位在座的都是这方面的专家，我们网友在购车的时候都会遇到一些提法，比如厂家会宣传自己的车是O2、O3或者国2、国3，专家能不能讲一下到底是什么概念？

　　汤大钢：很简单地说国1、国2、国3，哪个号码大就说明哪个排放标准更严，3就比2的严，2就比1的严。严了有一些技术含量在车里边，现在说国3的车就要求有OBD，就是车载整个行动，这个东西就是实实在在的检测你的车是不是正常工作、正常的排放，就跟你每年去检测厂做一次年检效果就不一样了，一看车有问题就马上报警，报警就可以及时的去把这个问题排除了，老是一个正常的车，老是一个能够控制排放很好的车，不一样。所以我们还是建议大家考虑，因为我们现在国家已经把国1这个阶段已经过去了，不生产了，现在生产的有国2的、有国3的，大家还是尽可能的去买能够符合国3的或者是号码更大的，有国4的也行，你买这种车。这种车对你的好处，如果一旦工作不正常了，你就能够知道，你就修去了，而且这个责任在厂家，到了国3这个阶段，车报警了以后，在一定年限和里程里面责任在厂家，他就可以给你修。工作不正常了肯定废油，废油就多花钱，这是很简单的道理。

　　主持人：数字越大越好，尽量买数字大的车，为我们整个大气质量做一

　　些贡献。

　　在城市里的车主一般都遇到这样的困难，堵车的情况非常多，堵车的时候排放就比较差，这样的情况会对健康造成什么样的影响？有没有应对的方法？

　　肖亚平：健康影响，就像咱们说所有的车都在那儿堵着，如果发动机都在那儿转着，你每个车都是污染源，排放出来的气自己这个车如果密封不好的话就会进来，你在这里边坐着肯定要受污染。

　　主持人：就是说首先一定要把车窗关好，把空气的循环从外循环变成内循环。

　　汤大钢：这是必要的，说到堵车的问题我想是任何一个现代的城市不得不面对的重大的问题，就是说你可以修更多的路，一旦把修的不堵了就有更多的人买车了，如果都堵了根本走不了了大家就不开车了，我想办法骑自行车或者骑摩托车、坐地铁，这是一个矛盾，修更多的路不能解决堵车的问题。

　　怎么才能解决呢？比如现在国外也做了一些试验，在一个路段人为的把红灯时间延长，就造成更多的堵车。他们会发现，第一天就堵了，第二天也堵，到第三天开始就好点儿了，为什么？因为大家都知道这儿堵车，互相一传不走这儿了走别的第二了。这也是一个解决的办法，要说怎么解决堵车的问题呢？有很多的办法，你让它更堵也是缓解堵的一个办法，堵了以后显然对健康是有很大的危险。这些危险我们现在考虑是由于高排放车造成的，比如化油剂一出来味就大了去了，另外柴油车没有任何净化装置的，这些车对健康的影响非常大，因为排量太高了。现在要是有国3的车，不见得在边上能感觉出来很大的味，感觉可能还可以，都是国3的车在那儿堵着。但是要换一个，都是化油器在那儿堵着就不得了了，所以要把高排量的车尽快从这个车解决出去，这才是一个根本的解决办理。内通风时间长了也受不了，所以在城市里一定要把高排放车的问题解决好，这些高排放的车可以到郊区，少嘛，最后平均下来空气里边没有那么多浓度，可是在这个路口停下来，十几辆、二十辆低排放的车在这儿停着，等于一条臭鱼就浓腥了一锅汤，所以高排量的车要处理好。

　　作为车主来说为了自己、为了他人也不要买这种车，要买排放好的车。

　　主持人：对，而且要把排放差的车赶出去。

　　现在说到排放我们国家也制定了很多法规，现在也禁止这些高排放的车进入主城区，有这方面的一些规定，现在对于汽车空气室内质量，我之前好像听说要出台这么一个措施，但不知道近况怎么样，到底车内空气这个措施据说在十月能不能出来？是一个什么样的情况？

　　汤大钢：大家都很关心车内的空气质量的问题，而且这个问题也不是讨论了一天两天的了，这个确实和人的健康是密切相关的，因为当初可能也有一些报导说有人因为车内空气质量不好导致了疾病甚至死亡这种事件。刚才我们已经提到了，要改善车内的空气质量，如果说让它更好一些，有很多需要注意的事情，这就说明一个什么问题呢？很多很多因素凑在一块儿了有可能引起问题，也可能是新车有问题，也可能是你在装修的时候有问题，也可能是你在使用的时候有问题，你不说你把一瓶毒药，有苯啊，有毒有害的撒到你车里面了，你就用一些空气清新机或者你的化妆品或者人在里面，人也排放不干净的气体的时候，这里边就有各种原因会引起车内空气质量的问题，要针对不同的问题采取不同的对策。

　　对新车我们就说，应该对新车的制造厂有明确的要求，让它不适用哪些哪些物质的材料，对于装修这部分我们应该也有规定，明确的告诉公众，从保护人们健康的角度看，政府就应该强制性的规定，你不能用这些有毒有害的东西，你不能危害全国的健康。

　　作为自己在使用的过程当中确实也有一些问题，比如你在地下车库里边冬天弄十辆车在那儿暖车，你也跟着那儿暖，你自己就把自己害了，你自己逃出这个空间，找一个干净的地方。另外，这个十字路口老堵车，就别走这儿了，自己戴着口罩也起不了多大作用。

　　在技术角度来讲，如果设定一个标准质量这个车里边的空气质量，这个本身在技术上也是有很大难度的。因为我刚才讲了车不是一个完全密封的空间，而且这个里边的东西来源也是不同的，所以你想准确的车辆，能重复，你测也是这个值，我测也是这个值，比较难，因为空气是流动的，最后你说找他测一个数，你找他测又是一个数，很难判断，因为你不知道原因是什么。所以从我们环境保护工作者的角度来看，最主要的是要把它这个有毒有害的来源掐段，这个才是从根本上解决问题的一个办法，否则你说你们家这个车确实我车了，这个也高那个也高，最后赖谁啊，谁对这个事情负责任啊，就不好判断，也达不到一个最终解决问题保护健康的目的，但是毕竟要建立一个标准我想建立一个车内空气质量的标准，在一定程度上还是有意义的，就是说当车主有怀疑的时候、有担心的时候，可以取消他的一些担心。

　　但是如果说中国的汽车普遍的都存在什么什么很大的问题，我想这个也可能有一些过于夸张，因为毕竟从我们现在这么多车卖出去了，今年700多万辆汽车就卖出去了，也没有普遍的发现有这个问题，但是毕竟我们不能把这个事轻视、忽视，因为癌症的发病率还是很高的，尽管平均寿命不断增长，但是癌症发病率高也高出全世界平均水平，这也是值得在各个环节都需要考虑的，有没有这种可能是由于咱们车里边的空气确实是有这个问题，某一种致癌的东西确实比国外的高了，或者是怎么样，这些方面我想研究也是很重要的，要再加强一些研究。当然过早的下结论说咱们的车都不行了，这个车糟糕的很，我想这不是一个很科学的结论，还是要做更多的研究。

　　主持人：空气质量是一个系统工程，但是国家方面在做它的工作，但是我们从消费者自身角度来说也有很多工作，汤主任主要就是跟我们说我们自己这方面也要做好，国家那方面工作也在做。

　　现在对汽车的环保跟节能这块大家都很重视，其实国家也很关心，接下来请两位专家给大家简要的介绍一下国家在倡导环保节能这方面都有一些什么样的措施？

　　汤大钢：政府实际上在最近一年对国家的发展是有新的考虑和研究，就是把节能和环保作为一个同时并重、综合发展的历史转变，不能像以前轻环保重发展，先发展再环保，技术有、经济手段也有，不用，就是一门心思GDP要增长。现在政府我觉得这个认识上的转变和对整个国家各个方面、各个行业部门的要求都是不一样的，要推动历史性的转变。

　　在汽车这个行业，因为尽管这个汽车行业发展的非常好，我们也认为是一个环境优化、经济发展正面的典型的例子，通过我们环保的政策使中国的汽车工业能够发展到现在这么一个相对来说又没有泡沫、又能出口、又有一辆卖一辆，还有技术有很大提升、环保的排放水平有很大的提升，另外带动起来很多相关的产品，这么一种情况认为是很好的例子，汽车工业在中国的发展，也提倡节能。所以在这方面环保比较简单，也就是说国家已经制定了今后若干年对于排放的日程表，就是说已经很清楚了，到什么时候要达到国3，要什么时候要达到国4，到什么时候要达到国5。同时对各种车用燃料也在积极的推进，通过燃料的改善，一方面直接的使得排放改善，一方面间接的保证排放之装置的效果。

　　对于节能这方面我知道的、我了解的，一个是认监委已经出台了，叫做《节能环保车型的认定》，有具体的规定，国家环保总局已经有低污染汽车一系列的环境标准的标准，也是需要技术认定。

　　主持人：这样一个东西大概什么时候能出来？

　　汤大钢：这个已经出台了，已经在实施了，一个是新出台的认监委的，一个是以前就出台的，国家也在出台一个关于环境标志产品的轻型汽车的标准，就是环境标志产品的标准，应该是国家质量技术监督检验检疫总局最近也要发布一个国家的叫环境标志产品节能环保汽车的产品。

　　国家环保总局正在组织设计一个相对对于企业来说比较简单易行的环境友好汽车的评分标准，不是一个认定，就是一个及评分或者评定的体系，这个体系主要是建立在现有所有的汽车和发动机都要进行环保达标的申报，这个在申报的过程当中就自然的利用这些申报的技术资料把它环保的水平和油耗的水平，以及本身车重和材料的因素考虑进去了，进行一个综合的评分。这个评分是不分重型车、柴油车，就是不分车型都在一起评，只要你是轻型车，所有的轻型车放在一块评，不管你是混合动力还是什么，最后有一个综合评分，我们叫绿色分值。这个绿色分值有可能在将来，国家现在规定必须把换环保有关的内容放在发动机舱前盖的里边，有一个所有的详细的说明，这个要求在明年的7月1日所有的车都要写上这个，我们现在准备把这个绿色的评分也列入这个环保的标签里边的一项内容。这样就可以使老百姓或者是对车有兴趣的人，能够通过一个综合性的指标来了解这个车在环保节能上的水平。

　　但是每个车详细的情况，比如到底用什么发动机等等这些相关的材料我们也会建立一个专门的网站，就是大家可以很容易的到那儿去查，虽然说可以我选了一个车，这个车都有8分，比如10分是满分，但是8分有可能是SUV达到国4的标准了，也可能是一个微型车，只到国3，省油但是排放不行，那个可能排放很好但是废油，但是得的是同样得分，这两个车都是8分，你可以到网站上去查详细的，包括价格范围、油耗所有的老百姓关心的问题。当然这一套系统我们目前来说还是考虑企业自愿的原则下，不是强制的，就是企业愿意参加这个评分就参加了，你说不愿意参加就不参加，不参加可能公众就会怀疑你根本不敢参加，你进不入这个分可能连一分也得不着，才不参加，我想大多数企业将来还是乐意参加的，毕竟有一分也是一分啊，毕竟是我们绿色评分啊，占一分嘛，这个是我了解的政策措施。

　　其实今年发改委发了一个很重要的措施，就是消费税根据排量有所区别，这就是鼓励小排量，大排量一下加进去，这也是国家环保节能的政策说很重要的导向，对经济的发展、老百姓购车的取向都是影响比较大的。

　　主持人：现在国家在这方面测试采取了很多措施，环保节能工作非常重要，也很紧迫，重要性和紧迫性到底在哪里，能不能请汤主任再简要的说一说？

　　汤大钢：这一点主要是这样的，我们国家现在处于一个高速发展，机动车这一块可以认为发展是非常快的，带动各方面影响也非常大，预测今年汽车超过700万辆，在90年左右的时候我们只有六七十万辆，就是说增加了十倍，车的增加必然油耗就增加了。油耗增加现在咱们国家的情况是石油进口依存度已经超过了40%，接近50了，将来如果预测到2020年、2030年可能到60%或者更多了，对石油燃料国家的安全可能就有更大的影响或者威胁，我们没有那么多燃料就得进口啊，人家不给咱们咱们怎么办，这些车都走不了了这就是问题。

　　现在大概车用的汽油、柴油将近1亿吨，这是很大的数字，当然我们跟美国比可能数字并不大，毕竟是3千多万辆汽车，8千多万辆摩托车，还有一些农用车。现在预测到2020年汽车就会达到1.3个亿，现在每年有700万辆车，明年可能就800万辆，到了1010年可能就1千万辆，当然这些车可能比较环保，但是得喝油。国家对这个事情还是非常非常重视的，紧迫感也是从总的能源储备、能源生产、能源消费这个角度看。而且很大的问题是，我们国家不但有这个汽车生产能力，而且由于十三四亿人口的基数，以前可能几千个人才能轮大一辆车，现在基本上靠近十个人一辆了。

　　主持人：像北京饱有辆应该接近300万辆，但是北京的人口大概是1500万，这个比例是相当高的。

　　汤大钢：北京是一个很特殊的例子了，全国13亿，如果说现在有3千多万，那是一个相对来说还是比较低的，如果到2020年变成1.3亿，那就是十个人一辆了，这个人口需要那么多车，可能比例还多，可能发展到2020年还不是十个人一辆了，可能8个人一辆、5个人一辆了，又多出很多了。而且由于车辆的用途也不一样，社会在发展了嘛，一些公共交通、运输，这个量就会增加的很快很快，现在咱们国家的整个货运、货运量都很大。人拿这个车不在城里边上班开十几公里了，到别处开很远了，能耗消耗非常大。所以政府到现在就作出决定，会影响将来非常大，也就是说大家如果都买了这个QQ，那跟买了SUV这个，最后可能差多少倍，我是说可能。

　　主持人：确实是这样的，微型车节能非常显著，而且汽车快速的增长对我们国家整个能源的消耗带来非常大的压力，所以从保障整个国家的能源安全以及经济持续发展上，我们每个网友都应该支持这种环保节能的汽车消费，今天由于时间的关系，也非常感谢两位专家做客搜狐嘉宾访谈室，今天由搜狐汽车跟中国环境科学学会的汽车与环保节能的网上访谈活动就进行到这里，谢谢网友，谢谢两位专家！

　　汤大钢：谢谢主持人，谢谢网友，

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