观点提示3：筹款是任何一个NGO时刻面临的问题，政府应该给环保NGO的发展营造一种比较有利它发展的社会环境。

　　记者：然后，我相信您也注意到在西部落后地区现在慢慢涌现了很多这样NGO组织，但是很多发展都不是很好，都是昙花一现就过了，它们呢，就想听听您的意见，怎么样才能持久，怎么样才能做深、做实？

　　吴昌华：无论你做哪一行，NGO也好，还是一个企业也好，还是其他机构也好。一定要找对你的社会定位，这是第一的，否则我要建一个NGO，我都还没有特别明确地想明白我的这样一个机构，我的社会定位和我的价值。那肯定没有做好充分的思想准备，如果做好了，它不应该是昙花一现的事情。想好了，下了决心，这里边可能有个人的投入、执着在里边，是各种因素促成的。作为一个机构来讲，我的定位，在定位的过程当中，它应该明白我的专长是什么，我的技能是什么，我要去解决社会中哪些问题，我一定要具备足够的能力我要去解决。要有充分有效的办法去解决，当然这里边还有重要的问题，就是说，我的资源从哪里来，我要有人，这毫无疑问是最关键的。那么作为一个NGO，就要筹措资金，资金从哪里来。然后我去解决社会上的问题，社会对我的看法是什么，现实当中做任何事情没有简单的一个，就是我就愿意做环保的事情，然后我今天建个NGO明天我就怎么了，不可能的。这跟其他的做个企业有太大的不同，这是一种创业，是社会性的一种创业，很难说。我相信会有一些持久的吧，不应该大家都是昙花一现的吧，我不太了解当地的NGO发展的状况。如果真是昙花一现，那就是没有定位，或是没有想好就做的，这也不值得去太关注。但是相反的，如果从省里、市里的角度，的确要把NGO这个行业要去推动它，去发展起来的时候，一定要有关键的人，具备能力的人去理这个东西。这是一种奉献，NGO它总是这样，因为它更多的是一种执着，是一种信念，一种投入。这种投入要看是什么样的NGO，有的NGO甚至到了疯狂这样一种地步，因为它有信仰信念在里边，所以它一定要去做，如果有了这种追求，这种信念，我相信他会想尽一切办法把其他的资源整合到一起去做，而且会越做越好。或者说一个问题一个问题去做，社会问题太多，不是我们今天不需要，社会的需求是巨大的。那么这种情况之下，不管是政府，企业，还是社会各界来讲，如何去，如何有的人如果说政府、企业在社会当中，再给它营造一种比较有利它发展的这种社会环境的话。我相信NGO不管在哪里都会发挥发展得很好。

　　观点提示4：绿色媒体在中国的发展空间非常巨大，因为社会发展对它有切实的需求。

　　记者：也就是说您刚才提到的资金方面的问题，我想知道气候组织发展得这么壮大，初期的时候你们也遇到一些这样的阻碍吗？

　　吴昌华：气候组织是个国际性的NGO，我们在这个区域也有北京一个办公室香港一个办公室，它是个纯正的NGO，在法律上，它不是个企业，它的社会定位是非常非常明确的。当然，在7年多以前在伦敦创建的时候，由于它独特的定位才凝聚的关注，无论是政界还是企业商界的关注都是非常非常高端的。包括当时在任的首相布莱尔先生，包括全球500强当中的20个大的企业，因为这是它的这个机构定位所决定的，它是领导力，它要凝聚一批人，然后去倡导它，去推动全球低碳发展领导力的方向，它基本是这么一个定位的。它的定位决定了它有政治和企业、有企业商界这种非常顶端的人士的支持，在这个地方，这是第一点。

　　第二点呢就是，筹款是任何一个NGO都时刻面临的问题，这是我们日常的工作当中非常重要的一部分。所以说你看我们坐在这里说我们没有钱，世界是有钱的，你要去动脑筋，你要把自己想做的事情想明白。如果你还想说，你什么都想明白了，具备了所有的潜力你就是筹不来钱，那是这个社会环境很差，但是我觉得中国的社会环境没有那么差，NGO还是在，不能说雨后春笋般，但还是在蓬勃发展的状态。

　　回答你的问题，我们也是一直要筹钱。没有钱我们做不了什么事情，因为我们是不可以营利的。它不是说我干一件事情我挣了一大笔钱，然后我再拿这笔钱去做事，不是的。在这个角度上，我跟你的状态是一样的。无论是一个国际的NGO，还是一个当地的NGO，我们俩的处境是一样的。那么这里边，一个机构要发展过程当中都要时刻地去想，我要做什么，我为什么要做这个。我要跟我这个机构本身的定位、信仰和追求相一致的。同时在中国的环境之下，我要去思考，去理解，在中国，我们这样的机构在中国能够扮演什么样的角色。我应该去跟谁合作，谁可能支持我，这些东西都是非常细琐、繁琐的事情。至少我处在这个社会环境当中，我的观察而言，空间需求太大了。应该有充分的资源去支持你做的事情，但是你们要想明白，第一，你的定位是什么？第二，你如何去实现你定位当中所说，你对这个社会的价值？在这个基础上，当然第三要有一个有能力的团队，非常敬业投入，大家非常善于学习，非常敬业的这样一个团队，如果具备了这些东西，我不觉得你会说这个机构会有太多的困难。定位很关键的一点，你这个机构在社会当中的定位是什么，你这个机构在社会当中的价值是什么。不是说你自己坐在屋里说，这是我，我就觉得应该这么做，你的定位准确与否，是反映在你对这个社会发展的贡献。

　　记者：也就是说现在我们要整合政府、企业、绿色媒体、NGO组织，然后大家一起来探求低碳环保这个路线吗？

　　吴昌华：必须的，你我都是肇事者，你知道吗。真的，我们中国在地球上的每一个人，我们今天为什么面临这些危机，是因为人造成的，不是说，我们都是好人都是别人造成的今天这种状况，不是的。因为人来到这个世界上都会消耗资源，所以说企业为什么要造那么多东西，卖给谁了？卖给人了。所以它必须是全社会每一个人都要意识到这个问题。否则没有办法真正实现我们所谓的变革，说起来是很容易的，真正做起来是很难很难的。

　　记者非常感谢您做客我们央广！期待下次见面吧。欢迎您来到爽爽的贵阳。

　　吴昌华：谢谢！（记者孟海 张涵 吴岳敏 陈玉）

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