美国能源基金会与国家低碳试点省广东携手，开展从低碳发展基础研究到制定低碳城市发展规划的多层次的合作。那么，他们如何看待广东低碳发展，又将带来哪些先进经验呢？乘着签约前的空隙，艾瑞克·海茨接受了南方日报记者专访。

　　●南方日报记者 唐柳雯 吴哲

　　实习生 张悦 赖培洁

　　希望广东成为中国的领头羊

　　南方日报：您认为此次签订的《关于加强低碳发展合作的谅解备忘录》有哪些亮点？广东作为国家低碳试点省份，可在低碳发展方面进行哪些探索实践？

　　艾瑞克·海茨：我认为，这份谅解备忘录的主要目标是帮助广东在新的发展形势下继续成为中国经济的领跑者；在低碳发展方面，我们希望广东成为中国的领头羊。这个目标 有两方面含义，其一是实现经济发展，其二则是实现“美丽中国”设想，包括洁净的水源和空气，我们认为这两个目标可以同时实现。

　　我们在低碳发展方面进行的探索主要有7个方面。首先是低碳发展计划，广东省委、省政府对此非常重视，我们想法是对广东碳消费的总量进行限额，之后再寻找富有创造性的方法来限制或减少碳排放。另外，我们将在智能电网、绿色建筑、提高工业效能、空气质量、绿色交通等方面进行探索和合作。

　　奖惩与否应由市场来决定

　　南方日报：广东已正式启动碳排放权交易，编制完成碳排放权管理和交易办法，基本完成首次重点企业碳排放信息报告核查工作，正在制定碳排放权配额分配和管理规则。但外界很多人关注的是，在这个过程中我们如何核查重点企业碳排放信息的真实性，如何分配碳排放配额？加州有哪些先进经验可供广东借鉴？

　　艾瑞克·海茨：谈到广东，我想聊聊我们要做的绿色建筑。其实广东的一些企业对建筑能耗已有多年的数据收集，当我们把这些数据放在一起时，可以看到一座建筑的基本碳排放情况。因此，我们可以根据诸多建筑呈现的基础数据，划出一条基准线。如果企业的碳排放超过这条基准线，那证明它的碳排放是不达标的，企业必须为此支付费用。碳排放交易的基本概念在于，必须奖惩分明。不过，我认为奖惩与否应由市场来决定，而不是地方监管部门。

　　以美国加州为例。在加利福尼亚，我们做碳排放交易主要是针对大型点源污染，比如某一个工厂，它是无法移动的污染源。我们会根据每个企业和点源多年的碳排放数据划出一条基准线，以此来判断该企业在运作过程中的碳排放量是高了还是低了。

　　这里的核心问题是，在工作展开之前，加州已经做了多年的数据申报、跟踪工作，所以收集的数据比较真实。同时，数据的汇报有特定的要求、格式，以及第三方审核制度，以确保申报材料的严肃性。

　　推行低碳最终影响是积极的

　　南方日报：目前，全球经济局势较为复杂。有一种观点认为，低碳发展会影响经济发展，那么如何处理好低碳发展与经济增长之间的关系？广东要怎样抓住低碳技术和新兴产业的发展机遇，抢占未来制高点？

　　艾瑞克·海茨：我认为，推行低碳发展最终的影响必将是积极的。因为在低碳发展中，我们需要诸多新技术，伴随着这些新技术，将产生全新的产业链，这在未来会更推动经济的发展。同时，从环保、低碳发展的要求上来说，这种对环境和低碳发展的严格要求更容易催生人们的创造力。而创造力和人才，又是经济竞争中最核心的要素。

　　广东过去的经济增长主要是靠投资拉动，我认为，低碳发展恰恰能吸引更多的投资。比如，基础设施低碳化改造时就能引发新一轮投资的出现，太阳能、风能等都需要新投资，这些投资又能提升当地经济的增长方式。

　　我认为，广东的条件很不错，从太阳能、风能到生物质能，如果运用起来的话，完全能支撑广东未来的经济发展。这其中，更核心的问题是这样的经济发展模式会使生活变得更好，包括空气、水、食品安全，对城市愉悦性、活力的要求，低碳和可持续的发展都是能够把这些潜在的事情更好地体现出来的平台。我认为，广东的条件不错，从太阳能到风能，这些清洁能源的应用比例不断提升，经济发展模式会使生活变得更美好，城市的愉悦性和活力也会增加。