梁晓燕：NGO对媒体意味着什么？

　　主持人（女）：非常感谢！我刚刚不忍心打断陈志君。因为这本杂志是NGO人自己的媒体，所以我不想打断，但是没有办法，在这里我重复一下我们的办刊宗旨“行动改变生存”接下来有请点评嘉宾，梁晓燕老师点评。

　　梁晓燕：三位讲得都很好，我很难做这个选择，但是我特别感兴趣就是张可佳老师讲到的，不是简单的在说好或者不好，她在给NGO怎么和媒体合作提出了非常有价值的建议，这个和我准备的东西有一定的联系，我在想，NGO和媒体究竟什么关系呢？应该说媒体是NGO的传声筒，NGO也不是媒体的资料库，我们互相之间要构建的一种关系，应该是把各自的有效资源组合起来，再加进其他的社会声音，最后呈现出来的是一个更加公共化，因为NGO不是公民社会的全体，也不是公共声音的全体。因此NGO这种心态要摆正，同时媒体也有一点，因为中国的媒体是高度的行政化，事实上它的社会视野并不宽阔，盲点非常多，因此我觉得媒体要有主动意识，去走进NGO，去关注他们所关注的视角，我相信对于媒体提高它的报道质量，提高它的社会关注度是绝对有正面价值的。我想比较具体的来讲一下，NGO对媒体意味着什么？我想意味着四个东西。

　　梁晓燕：第一是非常有价值的选题的来源。因为NGO是遍布在全国各地，是直接的社会事件者甚至承担者，这个时候他们的眼目手脚非常灵敏，这个时候媒体和NGO建立起比较有效的关系，会有很好的选题来源。第二调查的协助者，我们知道记者下去调查，记者是一个人耳目不通，下去非常需要有协助者，由当地配合他工作的人，NGO就是最好的这样的配合和协助者。

　　梁晓燕：第三不同视角看法的提供者，因为我们知道在一个大的公共事件当中，大的新闻事件当中不同群体是要有不同的看法的。这种看法很多的草根人群很难自己来说话，他需要有草根人群来代言，而NGO的这个功能是我们在做一个平衡调查当中绝对不能缺少的，甚至来说是我们现在媒体当中比较缺少的，甚至做得不够好的，因此我觉得作为一个不同的视角的看法提供者，它的价值也是很大的。

　　梁晓燕：第四媒体报道以后，各方面，包括政府，包括其他的企业也好，其他的社会组织采取行动也好，后续行动的推动者。NGO的这种作用，我觉得媒体应该充分意识到，并且应该有主动的去推动和主动的联系，最有效的方式，其实我觉得记者沙龙这种方式，是一个非常有效的方式，就是我们不仅仅是在一个事件当中的一个开玩笑说互相利用，而是我们是一种长效的合作机制，在长效的合作机制当中，我们会发现有很多的话题可以延伸出更有效的，更有价值的，更有意义的报道。对于NGO来说，媒体意味着什么？刚刚我也听到前面有几位嘉宾讲到，NGO很需要媒体，确实。但是它们不会很有效的和媒体合作这个中间就有一点，大家非常希望，我们在做什么，希望媒体能报道。刚才张可佳老师就讲到了NGO要了解媒体的特质，媒体不是我们的传声筒，不是我们想让它说什么就说什么，它有自己的定位和功能，它要说它的定位功能要求它说的东西，我们要找到两者之间有效的联系的东西，这是一种能力，我觉得NGO发展自己能力的时候，这个能力是我们非常欠缺的，因此我经常看到，刚才谁说的，NGO经常会召集一些新闻发布会，但是发现宣传效果很差，因为你做的事情，并不一定就是记者和媒体感兴趣的事情，但是你做的事情中间有没有什么点可以延伸出来呢？这一点我相信需要很好的培训这是一。

　　梁晓燕：第二，NGO对媒体的价值中间，很重要的就是寻找证据，保存证据，记录过程。这个作用是媒体的记者很难做到的。因为他们不在事件现场，他是后面进行调查，当他进行调查，前期的所有的动作，NGO早期已经介入了，这个时候价值体现出来了。因此对媒体来说也是非常需要的。

　　梁晓燕：第三，作为一个利益代言人和作为有独立立场的一种声音，这种声音，因为刚刚讲到了，媒体还要听政府的声音，听当事人的声音，听专家的声音，然后也要听NGO的声音，对NGO来说要学会提炼自己的声音，自己的声音要明确，清晰，立场清楚。表达比较有力量，而这一点，我觉得也是做的很不够的，这一点我们经常采访的时候，说了一大片，但是对媒体来说，并没有准确的抓住，你想说你的立场究竟是什么，你想说的究竟是什么，这个能怪媒体吗？我想很大程度上，也不能怪媒体，又是我们自己提炼我们声音的能力太差。这一点也是需要我们很好的改善。

　　梁晓燕：第四，NGO对媒体的价值来说，就是NGO需要在后续的行动上，表现出自己的特殊价值。一个事件曝光了，曝光以后的行动不是媒体可为的，就是NGO行动的领域了，因此进一步怎么去推动政府，推动企业，推动有关的社会力量去投入到改善的行为当中，这一点我觉得也是NGO需要的非常着力的去努力的。

　　梁晓燕：通过这样的一种互动，我想建立一种合作的长效机制，我想我们的合作的成效将会大大的提高。同时，我也非常高兴为MPO中心，他们要搞媒体和NGO合作的培训班，一方面培训媒体的记者，你怎样到NGO找选题，怎样体会NGO的独立的立场，另外培训NGO怎样找到媒体感兴趣的话题，怎样让自己的声音有效传递。这个是对我们今天主题一个有实质性的推动，我希望通过这样的交流，通过我们这些嘉宾非常有感染力的这些发言，能够让我们的活动最终在报道上，也在我们NGO的行动上有效体现出来。

　　主持人（女）：没有评选出最佳的发言人。

　　梁晓燕：陈志君是去年刚刚毕业的大学生，我非常想让年轻人在这样的场合很好的表达出杂志特点，我觉得非常好，冯永峰他的个人感受，他自己人生成长，就是我们不仅仅是一种职业的合作，在这种职业的合作当中，我们共同获得的是人生的成长，我觉得他的发言当中表现很好。张可佳老师我刚刚说了，她提的问题是非常有效直接的，而且对NGO的指点是很恳切的，所以我觉得各有各的特别好的地方，当然都是并列。

　　主持人（女）：太好了，我喜欢这种皆大欢喜的结果。其实以前孟波你听说过这样一句话没有，说大众传媒像社会雷达，能捕捉到社会方方面面，当然其中一个重要方面就是我们的环保事业。

　　孟波：今天上午的最后一个环节，我觉得非常精彩，特别是我们的两位点评人可以说是锦上添花，我提议我们的工作人员为我们的两位点评嘉宾来颁奖。谢谢两位点评嘉宾。

　　主持人（女）：1894年在法国发生了著名的德雷斯事件，左拉是第一个站出来写了一篇控诉，当我们发生了环境问题的时候，是NGO最先敏感捕捉到，我希望传媒，当NGO把这样的信息传给传媒的时候，也希望有人站出来说我控诉。

　　孟波：下面转到互动环节，有请两位点评嘉宾，也有请苏老师上台来，我们的提问没有过分的要求了。

　　主持人（女）：因为时间关系，我们可能要限定一下时间，下面还有一个新闻发布会，我们要有十分钟提问时间，现在请大家举手示意，可以提四个问题。有哪四位朋友愿意提出你们的问题。

　　提问：大家好！我是来自新疆自然保护基金的，各位发言嘉宾都有提到在NGO从业人员的多栖身份，所以对于某些研究来说，有比较广泛的人脉关系，问一下在座媒体朋友，对于刚刚成立的NGO或者是规模比较小的NGO，他们该如何开始建立与媒体的关系？如何建立这样一种有效的联系的渠道？谢谢！

　　主持人（女）：先请新闻周刊的刘老师回答一下。

　　刘新宇：说实在的，问题提出来比较尖锐，据我感觉万事开头难，最难的环节是在开始。如果能够形成一种互助的关系，不管NGO是多小多新，领域有多偏，能够给媒体提供帮助，也就是它的报道性的帮助，简单来说，就是选题的帮助，新闻线索的素材提供的帮助，慢慢的这种合作一两次信任度、人脉就会打开。可能这个方法比较简便。另外参加一些相关会议，也可能会遇到一些媒体朋友，慢慢就好了。

　　张可佳：对不起我想回答两句。因为这个问题确实是我一开始讲的话题，针对这类问题想要说的。全国各地的NGO研究者有一多百万，大家要从当地开始考虑，如果你的活动是对推进当地的公益事业有进步，和当地的媒体去解决是有效的，不要一下就想到人民日报，因为人民日报的事情特别多，首先是胡锦涛、温家宝那边的事情就很多了，版面有限，NGO觉得自己这点事有意思，肯定关照不到，有一些事情跨区域，中国的新闻确实有一定的纪律，有一些跨区域的问题，跨区域的报道是不可以进行的，要受到一些限制，大家要首先想到从当地解决问题，如果能够依靠专家的帮助，使你们的利益相关的关注度有一些深度，你们的见解有一些水平，这个影响力对媒体也是很有意义的。所以，重要的是在新闻价值，而不是你让全社会都来知道你的存在，这个倒不是重要的。

　　冯永峰：当地都有对口的媒体记者，首先从对口的环保记者做起，千万不要找错了。另外我建议你，可以想我们的北京地球村的宋希宝先生学习一下，他一个成功的可持续记者资源能源俱乐部。已经办了好多年了。

　　梁晓燕：其实这个话题，我觉得今天这个场合，就是一个你很好的可以第一步走出来的开始。NGO既无权也无钱，可能最初都没有关系，关系是什么？关系是建立起来的，建立起的第一步，就从今天的会场开始起来做，很多时候我们都是有机会的。

　　主持人（女）：第一个问题暂时回答道这里。下面一个问题是由深圳的李宝建老师来提问。

　　李宝建：我们很关注NGO关于APP方面的问题，但是这次这个会议的袋子是APP提供的，媒体、NGO怎样看待这个问题，今天赞助了我们的NGO活动，大家怎么看的。

　　主持人（女）：我觉得刚刚大家提到了与时俱进，现在APP据我所知有一个生态示范区，现在它逐渐朝着环境友好型企业在发展，至于其他的关于媒体报道一些进展情况，请媒体的朋友再来回答。

　　冯永峰：其实今天在座的很多媒体都关心这个事，据我知道的很初浅的消息，他们八月底并购了云南的一家造纸厂，通过并购本地化的企业实现更大的扩张，以后可能不是外资，可能更多的是内资本土化的策略，这是更可怕的方法，不仅是APP在侵略，世界上前十大造纸集团都希望在中国寻找到比较好的造纸基地，可能APP的做法都会得到他们的效仿和模仿，但是APP说自己生态也好，时尚也好，同时生产的产品确实可能很优秀，但是挡不住破坏生态环境，包括我只能承诺我非常关心这个事情，其他的媒体我也不知道能做到什么程度。可能各有各的困难。

　　张可佳：这个周一有一个研讨会，大家再进一步沟通交流，这个事情比较复杂，一句两句在这个会场也讲不出什么。至于口袋是怎么组织，会议筹办不太清楚这个考虑，而且对于一个企业一般来讲，也不是面纱掉的一个问题，就是这个事情，我觉得也是可以考虑，并不是说他的产品在所有的地方就不适用了，实际上中国的市场相当大的一个数量都是APP的执，这个有的时候也是不可以回避，大概也是有必要的。

　　付涛：我觉得这个问题可能涉及到企业社会责任问题，尤其是和企业合作过程当中，采用什么样的方式，这个里面充满了争议，我也没有确定的答案。可能在西方的NGO在它的社会环境下，它有比较强的社会运动和消费者的权利的意识，他们的这种行为可以采取一种比较抗争性的冲突性的这样一种策略。但是在中国，中国的NGO发展过程中间，可能会考虑更多的务实的态度，务实的态度可能就是说我接纳你的钱，我再和你通过合作的办法去影响你，这个里面可能也会有一些担忧和顾虑，因为NGO本身比较弱小，所以它的这个合作本身可能对于强大的对手影响力会比较低。所以这里面，确实是一个很矛盾的地方具体到APP的后续的这样一些大的改变我不是很了解，所以要看具体的情况。

　　主持人（女）：时间的关系，问题只能提到这里，至于说到这个问题，让我想起了几十年前我非常崇拜的公共知识分子佐爱尼的《观察》。说到公众参与，我认为是一种凝聚，是一种合力，更重要的是行动，我们今天的主题就是信息公开，当然靠大家，我相信在座的每一位都是主角，不仅仅包括NGO，也不仅仅包括传媒。今天的媒体分论坛到这里就要结束了，我们在不同的地方行动着，观察着，并且把观察的结果通过传媒反馈给更多的人，所以说在这里我从来没有和你们分离过，也不会说再见，我只能和你们道一声尊重。

　　陈志君：我想要30秒钟时间。我们NGO重视风格一个是行动，一个是坦诚批评和反思，我们今天准备民间杂志，我们希望有一些民间杂志的读者，在座的应该有不少读者，待会儿新闻发布会的时候进行小型交流，把你们的一间和建议提交给我们，梁老师是我们重量级的编辑，我们会和大家进行关于民间的一个交流，希望把民间共同办好，如果各个机构或者您愿意让民间伴随着成长，你也可以给我留一个地址，我们以后会寄给您。

　　主持人（女）我们这些朋友大家可以互换名片。下面一个环节是新闻发布会，感谢中华环保联合会给我们提供了这样一个很好的交流平台。专题研讨会到此结束。

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