伴着新年钟声的余音，我们走进了山城宝鸡，在亲身感受美丽宝鸡翻天覆地的巨变的同时，也走近了既是一位宝鸡市民、同时又是一位宝鸡巨变蓝图绘制者的宝鸡市市长姚引良，在宝鸡市政府一间会议室里，我们细细体会一个360万人口的中型城市的决策者的内心世界，体会他对他的城市的那份赤子之情。

　　既高兴又感到压力

　　记者：姚市长，首先祝贺宝鸡“双创”取得成功，作为一市之长和本次“双创”工作的领导者，在连续闯过专家组两次严格考核并顺利通过后，我们想知道，在专家公布“创卫成功”的一瞬间，你有什么样的感受？

　　姚市长：（沉思片刻）当时我们刚通过“卫生城市”的验收，专家组宣布结果的时候，我看到我们很多同志都很激动，有些人还流下了眼泪。当然我也很激动，但表现的还相对平静。后来我们又通过了“环保模范城市”验收，作为一市之长，作为这项工作的主要推动者之一，我很高兴，至少说我们实现了我们这一阶段性的工作目标。在2003年做动员的时候，我们提出了一个口号叫“2004，志在必得。”这话最早是在我的讲话中提出来的，在现在看来当时确实有点悬乎，还搞不清这项工作有多难。

　　我们担心的是这项工作在2004年度里搞不成。所以，当“卫生城市”的验收通过后，我想说，我们宝鸡市几年追求的一个阶段性的目标终于实现了。比如我们的创“全国模范城市”就是在2001年提出来的，而创卫则是在创模的过程中由于卫生模范城市必须是国家环保城市的原因提出来的。不管处于什么样的条件下，我们都应该把它看成一件事，就是通过它促使城市的建设和城市的管理提升到一个新的更高的水平。那么，我们通过了那么严格的考查，通过了那么庞大，那么细致的指标体系的严格考核，说明我们在这一段时间的工作是到位的。所以我说，我的第一个感觉就是很高兴，和我们当时在场的同志、和我们宝鸡的每一个市民一样的高兴。

　　我们创卫的顺利通过，至少说在我们陕西，甚至在整个西南、西北地区来讲是走在前面的。这是我的第一个感受。

　　第二个感受就是压力，我们在各种会上讲，“创卫”“创模”没有终点。这句话的意思就是说这件事情你一旦做起来就不能后退，只有向前进，没有退路。我们一直在讲，拿到这个金字招牌不容易，保持这块金字招牌不蒙灰尘，永远闪闪发光更不容易。通过这两个验收问我有什么感受，那么，一个是高兴，一个是压力，这就是我的感受。

　　“创卫”没有终点站

　　记者：通过这两天的走访和自己亲眼目睹的一切，我们充分感受到了宝鸡的巨大变化，特别是很多年前北坡金台观的变化给我留下了非常深刻的的印象。现在，“双创”已经顺利通过了非常严格的考核和验收，城市的整体形象和环境都得到了根本性的改变，面对这样的骄人成绩，你对验收后的这一段的工作是否满意？

　　姚市长：我这样说，我们这次“创卫”成功和“创模”成功就像你们所看到的宝鸡的变化一样，这就是宝鸡“双创”所取得的成绩和进步。两年以后你再来宝鸡去看金台观，整个北坡将是郁郁葱葱的森林。2005年将“大举搬迁，大树上山”全面绿化宝鸡北坡，因为我们的目标是创建最佳的人居环境和投资环境。北坡这样的地方是老宝鸡的写照，这不是最佳的人居环境，不能够集中供热、供气，自来水不能够到家到户，生活污水不能够进入城市排污设施等等，和我们追求的最佳的人居环境相去太远，一定要改造。所以，我们不满足现状，我觉得我们达标只是按照国家制定的这几百个指标一项一项的达标了，但是，我认为在某种程度上来讲，我们这种达标是一种低水平低层次上的达标，也就是说你刚刚达到那个线，比方说百分之八十就行，而你刚刚达到八十一或八十二，所以我说我们是一个低线达标。因此，我们不能原地不动，更不能自我满足，应该向更高的水平和标准上发展。

　　对宝鸡这个城市来讲，我们的建设，我们的提高，我们的品位、档次这个工作没有完。正是因为我们通过“双创”，通过和发达地区先进城市的比较，再通过本次验收的那么多指标，我们找到了我们和其他先进城市的差距。如果说一个人在一个地方呆的时间长了会产生一种对任何事情见怪不怪的特殊心理的话，作为一个城市的市长，我不满足这样的现状。所以，最近我在多次会议上讲，我们今年取得了“双创”的成功，我们的经济发展在省内除了延安、榆林没有比宝鸡快的。上述两个地方因为地理条件特殊我不好比，但在整个关中地区，宝鸡一年实现了财政收入10个亿的增长，是一个很大的跨越。地方财政收入净增2个亿，这是多年从来没有过的大好形势，可以说是速度、效益、质量同步增长。所以，我给大家讲我们是“低水平上的高速度，差基础上的大变化。”

　　让城市在和谐中发展

　　记者：听了你对宝鸡未来的设想和“创卫”“创模”成功后的工作安排，我们能真切地感受到你对宝鸡这座绿色城市的深厚感情。我们想了解在你心目中，一个现代化的城市应该是一个什么样子？

　　姚市长：现代都市这个概念不是一句话两句话能说清楚的，国外一些发达城市，包括我们沿海一些发达城市，他们的今天就是我们的明天。我认为一个现代化的城市首先应该有一个好的人居环境，清清爽爽，干干净净，让老百姓在这座城市里过得快乐舒心，这是其一。其二，这个城市应该有着比较好的经济发展潜能，经济发展的条件，或者经济发展的比较好，因为只有经济发展了，我们政府才能满足老百姓日益增长的对于城市发展的要求。所以我说，一个现代化的城市应该具备环境优美、经济发达、治安良好的起码条件。我们宝鸡2004年社会治安的群众满意度大概在百分之九十以上，比去年提高了3个百分点。因此，保持社会的安宁、和谐，让每一个老百姓居住在这座城市中感到安全，同时具备有良好的环境、发达的经济和良好的治安，这应该是一个现代城市首先具备的条件。

　　用制度建设文明

　　记者：按照事物发展的一般规律，任何大型的整治活动结束后都会出现程度不等的回潮现象，现在宝鸡“双创”已经顺利通过了验收，那么，在验收结束后，我们如何解决各种不文明行为的回潮问题？

　　姚市长：这个问题问得非常好。早在“双创”进行的时候，我们就想到了这个问题。因此，我们制定了一系列与创卫相配套的措施，建立了一整套“长效机制”，重新建立新的保洁标准，你是12小时保洁还是24小时保洁？比如说草地里如何保洁？如何计算等等，我们都有一套完善的制度和办法，就是让真正搞环保的人拿到他们应该拿的报酬。另一个就是把原来由各区管理的事用降低层级的办法下放到各个社区，靠一整套完整的制度来解决问题。城市是人民的，人民的城市应该由人民来建设，来管理。因此，发动广大市民爱护自己的城市，管理自己的城市，从根本上杜绝了各种不文明行为的回潮，保住了“双创”取得的良好效果并使其向一个长久长效的机制方向良性发展。

　　主要领导要强力推动

　　记者：目前，包括西安在内的全国许多城市都在积极准备争创“全国卫生城市”，宝鸡“双创”的成功其主要的成功点在什么地方？能否给其他正在“创卫”的一些城市提供一些可以借鉴的经验？

　　姚市长：（沉思良久）我觉得不能说借鉴，通过“双创”，我觉得这件事很难。“双创”这件事情必须广泛发动群众，让广大人民群众参与其中并从中受到教育。宝鸡这次“双创”中有一个特征就是群众满意度和知晓率在全国最高，来验收的专家说像宝鸡群众这么高的参与度和知晓率在全国都是很少见的，只有宝鸡一地的群众满意度高达百分之九十以上。所以，我说这第一难难在广泛发动群众。作为经济欠发达地区，难在一个“钱”字上。我们不可能像人家南方发达地区可以多花点钱，我们虽然没钱但“创卫”工作不能受丝毫影响。富人可以讲卫生，穷人也可以讲卫生，所以，我觉得如何解决好没钱和要办事之间的矛盾，我认为是件很难的事。第三，由于地处西北地区，生态环境脆弱，和沿海城市相比我们就要比人家付出的劳动更多一些。当然，如果说还有什么经验可谈的话，我觉得还有一条就是领导的决心。没有领导的决心和主要领导的强力推动，那么，这件事情就缺少前提。我可以这样说，我们这个“双创”，包括我本人在内的市里的几位主要领导干得都是最难的工作，所以，我说不管你做了多少细致的工作，但没有主要领导的亲临一线、现场办公、现场拍板、现场解决问题，那么，这件事就很有可能泡汤。因此，我认为，主要领导的决心和强力推动不可缺少。干任何一件事要有不干则已，要干就一定要干好，要有志在必得的魄力和勇气。只有这样，我们的每一项工作才能落到实处，才能让广大老百姓满意。

　　记者：感谢姚市长百忙之中接受我们的采访，我们相信宝鸡的明天会更美好。

　　姚市长：欢迎你们明年的这个时候再到宝鸡来，那时的宝鸡比今天还要美！（以上内容根据采访录音整理）。

　　姚引良简历

　　姚引良，1956年7月出生，陕西户县人，硕士学位。1977年参加工作，1975年加入中国共产党。历任西安交通大学材料金属学教研室讲师；铜川市城区区委副书记、副区长；西安高新技术产业开发区管委会人事部部长、人才交流服务中心主任、社会保险事业部部长兼机关党委副书记、纪委书记；西安高新技术产业开发区管委会主任助理兼企管部部长、技术贸易中心主任；西安高新技术产业开发区管委会副主任、西安高新开发总公司副总经理；西安市科学技术委员会主任；西安市政府副市长、党组成员兼西安市对外开放办主任。2003年1月至今任中共宝鸡市委副书记、宝鸡市市长。